Чем отличается масло декстрон 3 от 4. правда и мифы о трансмиссионной жидкости dexron. плюсы и минусы

Какое масло для АКПП ? Чью марку посоветуете? — бортжурнал Mitsubishi Pajero 1993 года на DRIVE2

Ни для кого не секрет что нужно заливать только ATF Dextron IID или ATF Dextron IIЕ , А вот чьего производства? В предыдущий раз заливал MANNOL, масло хреновое, коробка сдохла почти уже окончательно!Кто что посоветует?

Прикреплю небольшую статью о взаимозаменяемости декстрона 2 и 3. Автор текста естественно неизвестен.

Немного теории

В автоматических коробках переключения передач (далее АКПП) используется специальная жидкость (fluid), которую зачастую называют маслом – ATF. Исторически сложилось так, что законодателем в области установления стандартов в области жидкостей для АКПП является фирма General Motors (GM), на спецификации которой ориентируются как производители ATF, так и производители АКПП. Так, в 80-х годах действующей спецификацией GM был Dexron IID, который затем сменил Dexron IIE, а в 1993 году — Dexron III.

Различия между Dexron IIE и Dexron IID заключаются только в вязкости при низких температурах. То есть при рабочей температуре АКПП разницы в эксплуатационных свойствах IIE и IID практически нет. Ну разве что IIE имеет большую стабильность свойств на протяжении всего срока эксплуатации, так как является полностью синтетической жидкостью, а IID имеет минеральную основу. Однако в самом начале работы, пока коробка еще не прогрелась, различия очень существенны — вязкость Dexron IID при -40°С 45000 мПа с, а Dexron IIE при той же температуре 20000 мПа с. Отсюда видно, что «на холодную» двигателю значительно легче крутить АКПП с Dexron IIE . А вот между Dexron IID(E) и Dexron III существуют различия уже во фрикционных свойствах, что влияет на работу АКПП во всех режимах работы.

По взаимозаменяемости дексроны объединяют в группы, в зависимости от требований оборудования:

Dexron III заменяет Dexron II (но не наоборот) в случае, если оборудование допускает увеличение модификаторов, понижающих трение. Сюда входят автоматические коробки GM.Dexron III не заменяет Dexron II, если оборудование не допускает снижение коэффициента трения за счет увеличения эффективности модификаторов.Dexron IIE заменяет Dexron IID на любом оборудовании (но не наоборот), так как не отличается эффективностью модификаторов и фактически является Dexron’ом IID, но с улучшенными низкотемпературными свойствами.

И практики

Зачастую автолюбителю довольно трудно понять, что означают все эти различия в низкотемпературных и фрикционных свойствах на практике. На самом деле все довольно просто. Dexron IID не рассчитан на эксплуатацию в условиях холодной зимы. Он годится для регионов, где и -15 С бывает не часто. То есть его «ареал обитания» — юг европейской части России, Украина и несеверная Европа. Более низкотемпературным районам

придется выбирать между Dexron IIE и Dexron III, поскольку они обладают более подходящими вязкостями при низких температурах. Отсюда, казалось бы, следует логичный вывод для владельцев машин с АКПП, использующих Dextron II и проживающих в «морозных» широтах – им следует «лить» Dextron IIE. Однако тут может возникнуть проблема, которая заключается в том, что текущая спецификация — это Dexron III, и все производители ATF ориентируются на массовый выпуск именно Dexron III. А для старых машин продолжают выпускать Dexron IID. Почему IID, а не IIE? Потому что Dexron IIE реально нужен только в северных районах (где сосредоточена вовсе не основная масса машин), а стоит его производство (напомню полностью синтетический продукт) раза в 2-3 дороже. Иными словами для производителя ATF экономически целесообразно разделить весь парк машин на тех, кому нужен Dexron IID и тех, кому нужен Dexron III. В итоге купить Dextron IIE может стать настоящей проблемой. За точку перехода с II на III обычно берут 1996 год. Тут им (производителям) хорошо помогает тот факт, что GM, допускает замену Dexron II на Dexron III. Получается, что можно смело рекомендовать тем, кому нужны хорошие низкотемпературные свойства Dexron III вместо «родного» Dexron II. Так ли это на самом деле? Трудно сказать однозначно. Тут каждый решает для себя сам. Приведу только возможные последствия замены Dexron II на Dexron III в случае, когда оборудование не допускает понижения фрикционных свойств ATF:

увеличение времени переключения передач, то есть коробка станет более «задумчивой», ведь диски будут проскальзывают дольше, чем задумано производителем из-за пониженных фрикционных свойств Dexron III.рывковый характер включения передач – то есть диски проскальзывали-проскальзывали за счет пониженных фрикционных свойств Dexron III, а потом, по мере нарастания давления жидкости — бац и «схватились».

www.drive2.ru

Цвета жидкости ГУР

Жидкости для ГУР красного цвета принадлежат к семейству Dexron

Однако автомобилистам стоит принимать во внимание, что жидкости красного цвета синтетического и минерального происхождения ни в коем случае нельзя смешивать друг с другом. Существует несколько разных видов Dexron-ов, однако все эти масла относятся к ATF-классу и применяются в основном для АКПП (для ГУР — намного реже)

Жидкости для ГУР желтого цвета, как правило, используются в автомобилях производителя Mercedes.

Жидкости зеленого цвета для ГУР обычно используют такие концерны, как Peugeot, Citroen, VAG и некоторые другие. Такие жидкости не применяются для АКПП. Однако стоит помнить, что синтетические и минеральные жидкости зеленого цвета смешивать в одной системе недопустимо.

Статьи по теме

Как поменять моторчик дворников: простые советы опытных автовладельцев

Как убрать стук рейки и продлить срок ее службы

Стук рулевой тяги: причины, диагностика, замена

Рулевой люфт автомобиля: особенности диагностики и ремонта

Шумы под капотом: что делать, если они появились

Как осуществить ремонт рулевой рейки БМВ

Медсправка на права-2020: стоимость, врачи, проблемы

Сколько хранится моторное масло: разбираемся в сроках и условиях хранения.

Замена ролика приводного ремня: он тоже не вечный

Штраф за просроченные права: что делать и как избежать

Штраф за езду без страховки: будет ли увеличение

Уходит антифриз из расширительного бачка: причины и диагностика

Направление протектора: правила зимней езды

Можно ли доливать антифриз или разбавлять его водой

Какой антифриз залить в «Пежо»: цвет, марки, производители

Таблица цветов и технических характеристик жидкостей для гидроусилителя руля

Для того, чтобы понимать лучше чем отличаются между собой жидкости ГУР предлагаю вам вот такую таблицу:

Цвет жидкости ГУР	Особенности
Красный	Семейство Dexron-ов (минеральные и синтетические масла красного цвета смешивать нельзя!). Dexron-ны бывают нескольких видов, но все они относятся к классу ATF, т.е. классу масел для автоматических коробок передач (и иногда ГУР)
Желтый	Семейство масел для ГУР желтого цвета чаще всего применяется в Мерседесах.
Зеленый	Масла зеленого цвета для ГУР (минеральные и синтетические масла зеленого цвета смешивать нельзя!) любит концерн VAG, а так же Пежо, Ситроен и некоторые другие. В автоматические коробки передач не подходят.

Так же хотелось бы отметить то, что в гидроусилитель руля, по мимо специализированных жидкостей заливают: По этому, при составлении нашего рейтинга этот фактор так же учитывался!

Качественные подделки ↑

Наряду с оригинальной продукцией, часто на авторынках встретишь и фальсификат. Неопытный покупатель вряд ли отличит одно от другого. Прежде всего, следует посмотреть полный перечень авторизированных точек продаж. Это можно сделать с помощью интернет, зайдя на сайт производителя. При покупке потребовать продавца предъявить сертификат качества на продукцию. Внимательно просмотреть соответствие логотипов и иной маркировки на ёмкостях. Самая большая и частая ошибка клиентов – падкость на дешевизну. Мошенники только этим и пользуются. Никогда оригинальный товар не будет стоять дешевле подделки.

Eneos Dexron ATF III

Трансмиссионное масло с широким спектром применения, использующееся в гидроусилителях руля, автоматических трансмиссиях, Step-tronic и Tip-tronic. Поддерживает трансмиссию автомобиля в чистоте и исправности на протяжении более 50 тысяч километров пробега за счёт высокой термоокислительной стабильности. Обладает красно-малиновым оттенком, содержит в составе противовспенивающие присадки, придающие составу воздуховытесняющие свойства. Соответствует требованиям, предъявляемым концерном GM. В продаже можно встретить как литровые, так и четырёхлитровые ёмкости с составом. Производитель — Япония и Корея. Сохраняет свои свойства при температуре до -46 ˚С.

Входит в ТОП-5 лучших аналогов жидкостей PSF и ATF для гидроусилителя руля.

Взаимозаменяемость Dexron 3 с другими смазками

Можно ли смешивать Декстроны от разных производителей и с разными индексами? Кратко ответим на этот вопрос.

В АКПП использовать желательно только те трансмиссионные жидкости, которые рекомендует производитель. Однако на форумах и даже серьезных СТО мастера часто рекомендуют более дешевые или доступные аналоги.

Но не всегда будет правильной такая замена. Например, специализированное масло Декстрон 3 Тойота, предназначенное для азиатских авто, лучше не менять на Мобил Декстрон 3, если нет достоверной информации о возможности подобной замены.

Даже при подтверждении сертификатов от GM, внешнем сходстве и аналогичной вязкости. Хотя стандарт JASO для японского автопрома создавался, в том числе на разработках GM.

Например, если по требованиям производителя авто в коробку нужно заливать масло серии Dexron 2, то можно без опасений использовать любую из версий смазок Dexron 3.

Отличия Декстрон 2 и 3 по всем параметрам показывают улучшение характеристик с повышением индекса. То же самое касается масел серии Dexron 6.

На понижение класса смазки лучше не идти. Это негативно скажется на деталях трансмиссии в течение довольно короткого срока.

Что касается ГУРов, то здесь действуют аналогичные правила. Однако краткосрочно можно залить и любую другую жидкость, если нет возможности приобрести подходящую.

Для ГУРа большие негативные последствия будет иметь эксплуатация гидроусилителя на сухую, чем с неподходящим маслом. О стандартах трансмиссионной смазки Декстрон 2,3,6 — видео

Принцип работы АКПП и гидроусилителя руля основан на работе жидкостей, таких как ATF Dexron 3. С подобным названием продаются смазки разных производителей. Масла различаются по составу, характеристикам и эксплуатационным качествам. Ознакомление со спецификацией Декстрон поможет сориентироваться во многообразии и выбрать лучший продукт.

Цветовая классификация

Красное трансмиссионное масло ATF, как правило синтетическое, эталонной считается марка Dexron от General Motors, но есть продукты других производителей, такие как Revenol, Motul, Shell, Zic и т.д.

Зеленое масло. В большинстве своем многофункциональные и универсальные жидкости, по составу могут быть как синтетическими так и минеральными. Используются в гидроусилителях, подвеске и других системах, предусматривающих работу на жидкостях. Смешивать с другими цветами нельзя, за исключением случаев, когда производителем заявлена полная совместимость, например Comma PSF MVCHF совместима с некоторыми видами Dexron.

Чем отличается от конкурентов

При поиске жидкости для АКПП обратите внимание на производителей, зарекомендовавших себя на рынке. Автомобили с автоматической коробкой передач требовательны к смазочному материалу

Важны хорошие показатели вязкости, температуроустойчивости, время эксплуатации и другие факторы, еще одним важным критерием является – экономичность. Трансмиссионное масло ZIC ATF VI отвечает всем необходимым требованиям и используется водителями по всему миру.

Список преимуществ, за которые его ценят потребители:

1. приемлемая цена. Бонус невысокой стоимости – редкая замена за счет использования при производстве высококачественной основы YUBASE. Есть масса возможностей приобрести товар оптом и в розницу на территории РФ;
2. экономия топлива. Улучшение фрикционных характеристик деталей коробки уменьшает потребление топлива. Защита от коррозии продлит срок службы АКПП. Низкие показатели зольности (образования осадка) продлевают интервал применения до следующей замены;
3. обеспечивает комфорт во время смены передачи, за счет плавного переключения;
4. нейтрально по отношению к разным видам уплотнительных материалов и прокладок;
5. изменение температуры не слишком влияет на характеристики масла. Потеря текучести возникает при -52,5°C;
6. можно использовать в качестве жидкости на долив. Однако разбавление Дексрона 6 другими типами запрещено.

Жидкость Mannol Dexron III Automatic Plus

Универсальное трансмиссионное масло. Предназначается для использования в преобразователях вращения, автоматических КПП, гидравлических сцеплениях и гидроусилителях руля. Отличается красным цветом. В состав входят синтетические компоненты и присадки, улучшающие фрикционные свойства на момент переключения скоростей и обеспечивающие химическую и антиокислительную стабильность и сохранность свойств и характеристик состава при низких температурах. Отличается неплохими воздуховытесняющими и противовспенивающимися свойствами. Жидкость производится в Германии, абсолютно нейтральна к уплотнительным материалам, однако может спровоцировать коррозию деталей, выполненных из меди и её сплавов.

Таблица отличий масла для ГУР PSF и ATF

Масла для ГУР (PSF):	Масла для АКПП (ATF):
Функции гидравлической жидкости	1) жидкость выступает рабочим телом, передающим давление от насоса на поршень 2) смазывающая функция 3) антикоррозионная функция 4) перенос тепла для охлаждения системы	1) те же функции что и у жидкостей для ГУР 2) функция увеличения трения покоя фрикционов (зависит от материала фрикционов) 3) функция уменьшения износа фрикционов
Присадки, содержащиеся в жидкости	1) присадки уменьшающие трение (металл-металл, металл-резина, металл-фторопласт) 2) стабилизаторы вязкости 3) антикоррозионные присадки 4) стабилизаторы кислотности 5) подкрашивающие присадки 6) противопенные присадки 7) присадки, защищающие резиновые детали (зависит от типа резиновых смесей)	1) те же присадки что у масел для ГУР 2) присадки против проскальзывания и износа фрикционов АКПП соответствующие конкретному материалу фрикционов. Разные материалы фрикционов требуют разных присадок. Отсюда и пошли разные типы жидкостей для АКПП (ATF Dexron-II, ATF Dexron-III, ATF-Type T-IV, и прочие)

Зачем это надо производителю?

С одной стороны — насколько проще было бы упомянутым автогигантам не заниматься изобретением велосипеда, а использовать самую массовую ATF (кстати, европейцы по этому пути в основном и идут), но с другой — почему бы не подкормить аффилированных производителей масел? Раз Dexron сейчас могут выпускать все, кому ни лень, а «откат» за сертификацию должен получать GM, то и японцы, умеющие считать не хуже остальных, захотели свою долю прибыли. Благо вводить новые спецификации им никто не мешает, а платить за это все равно придется владельцам. Да и грамотное позиционирование позволяет убеждать людей, что ТТ и прочие специальные ATF значительно лучше Dexron’ов

И обратите внимание — на Dexron’e часто пишется — «не использовать вместо Mopar, SP и т.д.», а на многих специальных ATF — нечто вроде «допустимо использовать в АКПП, для которых рекомендован Dexron». Вот так, спец-масленщиков при этом никакие механические проблемы с «обычными» автоматами не пугают — главное продажи увеличить

А можно ли наоборот?

Характеристика масел Декстрон (Dexron) 2 и 3 для ГУРа, можно ли лить и смешивать?

Гидравлический усилитель руля предназначен сделать более легким управление, а также гасить вибрации и удары, которые приходятся на рулевое колесо. Чтобы он прослужил долго и стабильно работал, необходимо регулярно менять в нем масло и следить за его качеством. В статье рассматриваются масла Декстрон, в том числе и Декстрон 3 для ГУРа, дается их описание, достоинства и недостатки.

Описание жидкости

Конструкция усилителя руля состоит из нескольких механизмов, которые видны на схеме.

Схема ГУРа для авто

Весь механизм омывает специальная гидрожидкость (PSF).

Она имеет следующие функции:

• передает давление от насоса к поршню;
• оказывает смазывающий эффект;
• обладает антикоррозийными свойствами;
• охлаждает узлы и механизмы агрегата.

Благодаря маслу для ГУРа, которое циркулирует в замкнутом контуре, созданное давление передается от насоса к другим узлам агрегата. Когда создается высокое давление в насосе, PSF поступает в зону с низким давлением, где расположены поршни СГЦ. Цилиндр соединен с рейкой рулевого колеса с помощью золотника. В зависимости положения рулевого колеса золотник направляет масло, облегчая поворот руля.

Важной функцией PSF является отвод излишнего тепла от механизмов. Кроме того, исполняя роль смазки, уменьшает трение между движущимися узлами

Антикоррозийные присадки в составе не дают образовываться ржавчине внутри механизма.

Состав

PSF делятся на три типа:

• минеральные;
• полусинтетические;
• синтетические.

Минеральные содержат 97% нафтенов и парафинов, остальное — присадки, придающие определенные свойства. Полусинтетика содержит как минеральные, так и синтетические компоненты. Они имеют более продолжительный срок службы и лучшие эксплуатационные характеристики. Синтетические PSF содержат полиэфиры, нефтяные фракции, которые очищены с помощью гидрокрекинга, а также многоатомные спирты. Кроме того, в их присутствуют присадки, улучшающие его свойства.

В состав PSF входят следующие присадки:

• для уменьшения трения между деталями;
• против коррозионных процессов;
• стабилизирующие вязкость;
• стабилизирующие кислотность;
• придающие цвет;
• препятствующие пенообразованию;
• для защиты деталей из резины.

При выборе масла в ГУР следует обращать внимание на состав и технические характеристики (автор видео — Владислав Чиков)

Плюсы и минусы

Каждый вид рабочей жидкости имеет свои достоинства и недостатки:

Вид PSF	Преимущества	Недостатки
Минеральные	небольшая цена; сохранность деталей из резины.	низкая устойчивость к пенообразованию; повышенная вязкость; небольшой срок службы.
Полусинтетические	более высокая устойкость коррозийным процессам; средняя цена; срок службы продолжительней, чем у минеральных аналогов; хорошие смазывающие качества; улучшенная устойчивость к пенообразованию.
Синтетические	возможность работы при больших перепадах температур; высокая устойчивость к образованию пены, коррозийным и окислительным процессам; высокие смазывающие свойства; низкая степень вязкости; продолжительный срок службы.	несовместимость с жидкостями; агрессивное воздействие на резиновые части деталей; высокая цена; ограниченное применение.

Декстрон красного цвета

Взаимозаменяемость и смешиваемость

Производителя ввели квалификацию жидкости в ГУР по цвету путем добавления в их состав красящих пигментов: красные, желтые и зеленые. Красные масла в ГУР разрабатываются согласно стандартам концерна General Motors, их называют Декстронами.

На сегодня используются чаще всего Декстрон 3 и Декстрон 4. Декстрон 3 головная компания не выпускает, производством занимаются другие компании по лицензии. Второй вид Декстрона производится как головным предприятием, так и производителями, имеющими лицензию.

PSF для Мерседеса

Желтые масла выпускает концерн Daimler. В основном они используются в Мерседесах. По лицензии компании Daimler PSF желтого цвета производят и сторонние фирмы.

Жидкости зеленого цвета выпускаются немецким концерном Pentosin. Пользуются популярностью у Пежо, VAG, Ситроен и др. модели.

Масло Pentosin в ГУР

Нельзя смешивать гидрожидкости, которые имеют разный химический состав: минералку, полусинтетику и синтетику.

Возможно смешивание жидкостей одного цвета только в случае, если они имеют похожий химический состав. Можно смешивать PSF 2-х цветов: красного и желтого. Масло для ГУРа зеленого цвета не должно смешиваться с красным или желтым, так как у них разная химическая основа. Поэтому между собой можно смешивать лишь зеленые жидкости.

Цена вопроса

Цена жидкостей для гидравлического руля сильно отличается. Оригинальная продукция стоит всегда дороже.

avtozam.com

Масло в автомат. Dexron 3 вместо dexron 6

Поменял я масло в АКПП.

Когда искал какое же масло туда наливать попутно вскрыл… Короче всё как везде.

По заявлению японцев масло залито на весь срок службы и сливать не надо. Но если уж вы чините АКПП, то заливать можно только вот такое масло.

При этом уже через 1600 моточасов (свой пробег считайте сами через вашу среднюю скорость) масло во первых похоже на говно. Во вторых со следами частиц от износа внутренностей. А в третьих вязкость масла уже повысилась и машина едет уже не так как новая.

В частности при включении в режим драйв не рвет вперёд как раньше.

Т.е. все признаки выработки ресурса масла на лицо.

Менять его по хорошему надо каждые 1500 мото часов. ( для более прохладных, чем Ростов на Дону, городов может и больше можно)

Но интернет забит страшилками на эту тему.

Из реальных страшилок мне представляется только история о несовместимости масел класса dexron 2 и dexron 3. Я не проверял, но аргументы о том, что в 3 дексроне больше модификаторов трения, чем во втором, выглядят достаточно убедительно. Есть отзывы о том, как пришлось менять дексрон 3 на 2 в старых АКПП из за того, что они были созданы под масло с более высоким уровнем трения и из за этого передачи переключились некорректно.

А вот пугала о несовместимости дексрон 3 и 6 и выглядела бредом и в реальности оказалась не правдой.

Залитое в АКПП jatco jf414e масло Газпромнефть atf dexron 3 вернуло машине заводские повадки. Хотя везде пугают не совместимостью. Правда выяснение в чем конкретно состоит эта несовместимость выявило только то, что вязкость у дексрон 6 чуть чуть ниже. Это сделали, чтобы машина с новья кушала чуть чуть меньше топлива. Но в реальной эксплуатации на это совершенно пофиг ибо со временем характеристики вязкости всё равно меняются. Поэтому поменяв старый дексрон 6 на новый дексрон 3 вы совершенно точно ни в чем не прогадаете. А учитывая цену… Уууу… Учитывая цену, то понятно почему масло в АКПП предлагают не менять. Вытеснение новым маслом Газпромнефть atf dx3 старого обошлось в 1700р за само масло.

А если это делать любым импортным маслом, то цена составила бы от 5 т.р и выше… Просто за само масло. И это для маленькой АКПП для 1,6л мотора.

Нет, можно конечно ничего не делать, но тогда износ вашей АКПП будет расти, что называется экспоненциально. И расход топлива тоже.

Короче автоматическая коробка передач это такое «чудо» которое совершенно справедливо не ставили в СССР на массовые автомобили.

Ну и почему господа капиталисты так его всем навяливают тоже понятно. Чудо технологий, само передачи меняет! И требует абон платы за пользование почти как сам двигатель… Либо за пределами гарантии склонен к тотальному износу.

Имхо овчинка выделки не стоит.

И кстати применительно к теме шипы/ не шипы. Люди готовы глотки перегрызть за +0,03 к сцеплению со льдом от новых шипов. Но легко расстаются с преимуществами РКПП при езде в тяжёлых дорожных условиях. Автомат это минус сто к проходимости по тяжёлому мокрому снегу.

Из печального про это масло можно отметить то, что его трудно купить. Послав за ним жену с тестем чуть не развёлся. Каждый продавец стремится навялить импортный аналог в 3-5 раз дороже. А использование «фаталити» да оно же минеральное и для грузовиков вообще способно отпугнуть любого)

Где в грузовиках АКПП это вопрос конечно) да и масло на самом деле полусинтетика.

Масло можно купить в юлмарте и интернет магазине авто3N

Очень удивительно читать такой отзыв от владельца БМВ:-) но он видимо банально посчитал стоимость замены масла вытеснением на этот Газпром и что-то другое.

Кстати есть ещё ATF от ТНК. Вот она вроде бы реально минералка и класса дексрон 2. На 100р дешевле газпрома. Возможно и она бы подошла тоже. Но поскольку интернет полон отзывов о том, что такая замена не прокатилась, я не стал испытывать судьбу.

Поддон не откручивал и «фильтр» не менял. И даже не мыл.

Просто извините меня, но если АКПП срет кусками, которые могут задержаться этим…

То такую АКПП выкидывать надо.

Существуют поточные фильтры, которые устанавливаются в разрыв контура охлаждения. Почему такие не ставят с завода? Ну сами знаете да?) себестоимость больше, а последующий доход меньше. Зачем?) к тому же всякие там фильтры создают в голове потенциального покупателя связку о том, что это устаревшая конструкция. Гораздо круче смотрятся заявления о том, что ничего делать не надо:-) Ни масло ни фильтры менять не надо.

Например в Европе Ауди успешно продавало вот эту машину, заявляя межсервисный интервал в 90 тысяч километров…

Между знаменами масла в моторе 90 тыс км… Очень хорошо подумает любая девушка) купила и делать ничего не надо.

Когда вы последний раз видели Ауди а2 на дороге?) А вот реклама говорит, что это мега надёжный авто.